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Le jeudi 22 Octobre 2009 à 19h30
Ran

Bilan de l'équipe de France



Les Nation's Cup, c'est fini pour nous. D'abord sortis par l'Angleterre dans le tournoi ETF2L au 1er tour des phases finales, puis une défaite contre la Belgique qui a scellé notre sort dans le tournoi TF2Nations en phase éliminatoire. L'heure est maintenant venue au débriefing !

Et plutôt que de plancher moi-même dessus, je vous propose sans scrupules l'analyse de Choun sur ce sujet. Plutôt pertinante et constructive, c'est une lecture intéressante qui vous est offerte sur le forum de Games-Community.

J'en ai profité pour aller à la rencontre de PN, capitaine de l'équipe de France. Je ne lui ai pas demandé son opinion sur l'analyse en question, puisque il me semble plus approprié qu'il réponde directement sur le thread s'il souhaitait s'exprimer à ce sujet. En revanche, vous serez contents d'apprendre que notre équipe nationale ne partira pas en coma profond jusqu'à la prochaine compétition comme ce fut le cas dans le passé :
Ran: Maintenant que les deux coupes des nations sont finies pour nous, que va-t-il advenir de notre équipe nationale ?

PN: Nous allons garder les joueurs motivés et profiter du "temps libre" pour monter une lineup fixe. Nous prévoyons un match d'entrainement par semaine jusqu'à la prochaine coupe des nations.

Ran: De nouveaux recrutements en prévision ?

PN: Pas pour le moment.

Commentaires

#1 . Meyfarth | le 22.10.2009 à 21h35
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#2 . Tizka | le 22.10.2009 à 22h35
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photo de Tizka Dommage, mais espérons que "nous" nous en remettrons :-)

#3 . Mar!usz | le 23.10.2009 à 00h46
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c'est pas grave il reste les barrages contre l'irlande.

wait wat, c'est pas le même jeu

#4 . Gladia | le 23.10.2009 à 11h04
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MER IL ET FOU

#5 . ath | le 23.10.2009 à 19h46
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LOL
0 victoires, et maintenant certains doivent prendre leurs responsabilités comme dit un soir d'été !
Quand la seule conclusion du Capitainelolfrance est de dire la meme merde qu'il y a trois mois...on va faire un lineup fixe...

#6 . babour | le 23.10.2009 à 20h38
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C'est toujours les même qui whine dans les gradins depuis 3 mois ... pathétique.

#7 . ath | le 23.10.2009 à 20h50
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le probleme c'est que moi je me suis pas trompé depuis trois mois sur les pathétique recrutement et décision de line up fixe depuis.
Et que la on voit les résultats!

#8 . socar | le 23.10.2009 à 21h01
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photo de socar Yep t'aurais fais mieu toi Ath !

#9 . ath | le 23.10.2009 à 21h12
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Moi comme beaucoup d'autre personne, on aurait pas fait un tableau excel avec des statistiques pour savoir qui prendre.... tu vois ?!

#10 . socar | le 23.10.2009 à 21h18
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photo de socar Moi j'ai vu que Bun pour reprendre la team France...

#11 . Choun_ | le 23.10.2009 à 21h42
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photo de Choun_ lol Ath, tjr la au bon moment ;D.

#12 . Diego | le 23.10.2009 à 22h01
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C kler que ton projet était des plus sérieux, avec des gens qui le sont tout autant , et qui surtout avait vraiment envie de faire un truc avec toi ....

Par contre ya un truc tout a fait vrai, le bilan comptable n'est pas bon, donc forcément une remise en question est a faire sur certains domaines, dire continuons comme ca , tout roule on ne change rien
sans envisage de changements méthodologiques, ca s'apparenterait a une décision fantasque et irresponsable, je suis pas forcément pour le changement d'homme au niveau du staff, mais par contre au niveau de la méthodologie des joueurs etc, oui ya sûrement des choses a revoir certains joueurs devraient être en équipe de France, je suis d'accord avec cette analyse, mais avant de faire une révolution, réglons le passif et tirons en les meilleures conclusions possible pour aller de l'avant

#13 . Mar!usz | le 23.10.2009 à 23h19
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Dans une équipe nationale, on remet en général en cause l'incapacité de gestion du manager avant celle des joueurs.
Après d'un point de vu perso, je pense que beaucoup de choses sont à revoir; et pas seulement concernant les joueur et le staff :)

#14 . Gladia | le 24.10.2009 à 12h04
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#15 . Mar!usz | le 24.10.2009 à 12h50
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#16 . eghkjlml | le 24.10.2009 à 13h43
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on peut pas toujours gagner ...

#17 . Mar!usz | le 24.10.2009 à 15h37
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Pour "toujours" gagner, il faudrait DEJA gagner.

#18 . Sora | le 24.10.2009 à 16h51
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Ça fait plaisir de voir qu'en fait les mentalités ne changent pas, juste les noms des joueurs !

Y a un truc qu'on pourra reconnaître à la Team France aujourd'hui et qui change de l'année dernière, c'est la communication.

Le reste après, c'est tout le temps pareil xD

#19 . kartine29 | le 24.10.2009 à 19h24
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photo de kartine29 hoooo la VRAIE team-france resurgis, hahaha

#20 . Ran | le 24.10.2009 à 19h36
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Si on prenait les meilleurs joueurs de D3/D4 LFTF2, ça ferait pas une équipe capable de battre les équipes de D1 LFTF2. Bah c'est vaguement le même écart qu'on a en Nation's Cup.

Le jour où on aura plusieurs équipes françaises en D1/D2 euro, on sera effectivement en droit de se poser des questions si on arrivait pas au moins en demi-finale.

Et c'est pas une "vraie team France" qui permettrait de compenser le retard général des joueurs français.

#21 . Typhon | le 24.10.2009 à 20h23
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#22 . Typhon | le 24.10.2009 à 20h26
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"Le jour où on aura plusieurs équipes françaises en D1/D2 euro, on sera effectivement en droit de se poser des questions si on arrivait pas au moins en demi-finale."
Le fait qu'aucune team fr (sauf origin) ne soit en d2 ne signifie pas qu'on a pas de joueurs de niveau d2 euro bien au contraire. On a largement de quoi faire aussi bien que la belgique même si ok origo cami c'est pas skinnie on aurait pu faire bien mieux c'est certain.
Et on a clairement pas de quoi gagner une nation cup ça oui mais de là à perdre tous nos matchs... (y en reste 1 à jouer je sais:p)

#23 . Ran | le 24.10.2009 à 20h46
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C'est surtout l'expérience des match et tactiques à haut niveau qu'il nous manque. Les mecs des grosses équipes nationales qui jouent en D1/D2 depuis plusieurs saisons, ça leur donne un solide avantage.

Et le fait qu'une équipe française n'arrive pas à s'empêcher de drop/fold dès qu'elle commence à monter n'aide pas :/

#24 . Mar!usz | le 24.10.2009 à 21h09
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Va un jour falloir comprendre qu'un fold c'est pas un événement programmé dans le groupe steam hein.

Jouer à "haut niveau" ça implique une présence régulière et longue sur le jeu. Sauf que quand t'as des pères de familles, des employés ou des étudiants dans l'équipes, y'a obligatoirement des empêchements etc.
Au final un drop est l'aboutissement d'une additions d'évènements causant un ras le bol général (souvent identifiable par une baisse prononcée de niveau avant ledit évènement)

#25 . Typhon | le 24.10.2009 à 21h18
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"Au final un drop est l'aboutissement d'une additions d'évènements causant un ras le bol général"

C'est une cause possible hein mais n'oublions les causes pratiques, perte d'un joueur etc.

Sinon Ran oui tu as raison du point de vue tactique et xp on a sûrement du retard, mais je pense qu'avec une line up stable et active c'est rattrapable!

#26 . Ran | le 24.10.2009 à 21h58
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On s'en fout des raisons des drops/folds hansa, le fait est qu'aucune équipe française n'arrive à se maintenir pour finir une saison en D1/D2 et que ça cause un manque d'expérience qui retombe sur l'équipe de France.

#27 . Origo | le 25.10.2009 à 08h20
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photo de Origo En euro aussi ça arrête pas d'arriver sauf que quand un joueur de D2 part bah ils en prennent un autre nous autres français on ne peut pas et j'pense que peu d'entre nous veulent recruter une personne n'ayant aucune expérience pour recommencer depuis le début et perdre encore du terrain sur la progression euro .

Ce n'est pas le skill qui manque en France c'est la mentalité .

#28 . fabetroma | le 25.10.2009 à 10h56
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C'est la maturité tu veux dire...

#29 . Gheedz | le 25.10.2009 à 11h00
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Ouais Origo, alors plutôt que reprendre un autre joueur et perdre du terrain sur la progression euro, les teams droppent et en perdent encore plus.

#30 . babour | le 25.10.2009 à 11h07
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Sa se voie que tu sais pas ce que c'est de former un joueur, j'en ai former plusieurs avec les ouf/insane et plusieurs son au niveau D3/D2 euro aujourd'hui. Mais laisse moi te dire que sa nous a fait stagner durant 1 ans et demi pcq a chaque fois que l'un était former un autre droper. Au bout d'un moment sa fatigue ...

#31 . heliana | le 25.10.2009 à 12h26
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:o
"On s'en fout des raisons des drops/folds hansa, le fait est qu'aucune équipe française n'arrive à se maintenir pour finir une saison en D1/D2 et que ça cause un manque d'expérience qui retombe sur l'équipe de France."

Ou a cause d'anakine :o)

#32 . heliana | le 25.10.2009 à 12h27
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#33 . Gheedz | le 25.10.2009 à 12h37
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J'ai pas dit qu'il fallait prendre le 1er gars qui venait d'acheter le jeu non plus. Je pense qu'en France il y a assez de joueurs avec un niveau correct pour qu'il puisse atteindre un bon niveau en quelques semaines (à condition que la motiv y soit)

#34 . Mar!usz | le 25.10.2009 à 12h58
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Erreur gheedz, des gens skillés en fr y'en a plein, mais avec l'xp ça frise le néant.
Lors de la version pck/iCon, quand payard est parti on a tout tenté avec bun pour tester des joueurs français. On avait trial genzo mais malgré son skill il n'avait aucune xp (ce qui n'est plus le cas aujourd'hui parce qu'il a train consciencieusement).
au final on avait du piocher en euro pour que ça vive 1 mois de plus.

Le mieux c'est de voir des associations de joueurs français comme la nine team. Ils sont pas forcements connus mais progressent ensemble. Après les bons joueurs tu les repères (i.e SooN) :))

#35 . Mar!usz | le 25.10.2009 à 12h59
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ah oui tout ça pour dire qu'être skillé sur tf2 ça sert à rien si tu sais pas te placer. Car à un moment le skill ne suffit plus, il faut être ou il faut, quand il faut.

#36 . Gheedz | le 25.10.2009 à 13h31
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Oui, et pour ça c'est bien l'XP, je suis d'accord. Mais l'XP ça s'acquiert et si vous voulez des teams en D1 fr et D1/D2 euro qui foldent plus, il faut bien qu'il y aie plus de joueurs qui aient cette XP.
Et c'est pas en allant piocher en euro ou en faisant fold toutes les teams ayant un bon niveau que ça marchera !

#37 . Xqntor | le 25.10.2009 à 14h06
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Comme dis au dessus, c'est la mentalité qui va pas en France, aujourd'hui je peux être fier d'avoir jamais drop, en attendant entre ouF/insAne j'ai vu passer plus de 30 joueurs, oui 30 et au final y'a jamais moyen de progresser de par ce fait.

Je commencais à avoir un début d'espoir avec Ocidan / Darkness / Ben qui sont (ou était) des joueurs stables et skillés mais je n'est pas pu trouver plus de joueurs pour finir la line-up et au final y'en a un pas lanable et un autre qui stop tf2 donc on repart au point de départ.

Quand les joueurs cesseront leur caca intempestif et resteront un peu fidèle à une team avec un minimum de valeur sportive derrière pour éviter toutes ces histoires personnels on pourra surement avoir de belles line-ups, en attendant on perd notre temps, comme je perds le mien...

#38 . heliana | le 25.10.2009 à 14h37
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pnech president , c'est pas comme si j'avais annoncé le potentiel de cette team france , LOL
Avec Zee on a recherché un soldier pendant 2 mois sans jamais trouver que ce soit inter ou fr , faut pas généraliser en inter aussi ya pas de mec skilled qui cour les rues , mais quand on regarde la team france a l'heure actuelle c'est une vaste blague quand meme et tout le monde est d'accord la dessus. il faut juste trouver des mecs avec du potentiel et motiver pour les pousser a un bon niveau comme les thaiwhine on fait avec moi

#39 . Mar!usz | le 25.10.2009 à 16h51
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Salut alain deliana

#40 . Meyfarth | le 25.10.2009 à 17h21
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"Salut, je suis français, je whine.

Oui oui, c'est normal, je l'ai dit, je suis français."

Ce fut un bref résumé de ce qui se passe quand quelque chose va pas en France, ou même quand ça va d'ailleurs.

Merci, au revoir.

#41 . Gladia | le 25.10.2009 à 17h32
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#42 . Mar!usz | le 25.10.2009 à 18h07
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#43 . Diego | le 26.10.2009 à 07h09
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Ha ben gros reflet de la societé Francaise c'est clair

#44 . Manov | le 26.10.2009 à 10h21
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Ce n'est pas pour rien que certain joueur français vont en team euro (à l'heure actuel je pense à Origo / Cami / Socar / Banana / gK / Ran / Mick / moi et j'en passe...) c'est que la stabilité française fait peur, la mentalité aussi.. Mais bon... apparemment on y peut rien, on préfère dit : "On est français, c'est comme ca", plutôt que d'essayer de travailler dessus... c'est bien dommage.

#45 . paixhaine | le 26.10.2009 à 10h56
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Pour ath et heliana, je ferai un post complet sur le site de léquipe de france pour vous répondre.

PN

#46 . Gladia | le 26.10.2009 à 11h01
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En même temps, ds ceux cités qui vont en team Euro, la moitié sont des rageux, qu'on enverrait chier au bout de deux wars ^^

#47 . Ran | le 26.10.2009 à 11h34
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Manov, Origo/Cami/Socar sont dans une équipe française :o

#48 . Manov | le 26.10.2009 à 11h55
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idk c'est français ?

#49 . Ran | le 26.10.2009 à 12h39
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La lineup idk? frog ouais :)
http://www.idk-gaming.com/

#50 . Xqntor | le 26.10.2009 à 13h33
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Bha sinon chaque joueur TOP FR a cas créer sa team et après on vois ce qu'on fait...

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